nicht mehr als 12 Monate zwischen Produktion und Kauf vergangen sind;
das meine Bohne wohl am 23.12.2013 von Band gelaufen wäre und das Autohaus diesen wohl am 30.12.13 gekauft hat. Also ist mein Auto jetzt schon 16 Monate alt.
Nun, also nicht neu. Danke!
Wo hast du diese Info her? So wie ich hier und an weiteren Stellen im Netz gelesen habe, ist dem nicht so.
Bitte gib mal eine Quelle.
Das ist einfach so 
So lange das Fahrzeug nicht erstmalig zugelassen ist, ist es neu ..... egal, wie man sich das aus irgendwelchen Urteilen rauspickt und diesen Einzelaspekt als allgemeingültig bezeichnet.
Das bedeutet allerdings nicht, dass der Käufer später keinen Sachmangel mehr geltend machen kann, der im tatsächlichen Alter des gekauften Neuwagens begründet ist ..... das ist ein anderes Rechtsgebiet
Laut EU-Verordnung geht es um neu zugelassene Fahrzeuge ab 1.November 2014.
Diese müssen mit einem RDKS ausgestattet sein....
So ist es ---- neu zugelassen im Februar 2015
Nein, keinen Gebrauchtwagen, sondern ein "neuwertiges Lagerfahrzeug"...das, wenn es nur kurz zugelassen war, als NEU gilt.
"Der Neuwagen ist in Deutschland nur dann als neu klassifiziert, wenn:
- nicht mehr als 12 Monate zwischen Produktion und Kauf vergangen sind;
- er keine Standschäden hat (auch wenn sie behoben sind);
- er noch nicht im Straßenverkehr gefahren ist;
- das Modell noch unverändert hergestellt wird.
Fabrikneu ist ein Fahrzeug nur, wenn das betreffende Modell unverändert weitergebaut wird und durch das Herumstehen des Wagens zwischen Produktion und Verkauf (gleichgültig, ob beim Hersteller oder beim Händler) keine Mängel entstanden sind.
Unbenutzt und gleichzeitig neu ist ein Fahrzeug, wenn es fünf Tage zugelassen wurde, ohne dass es im Straßenverkehr benutzt wurde (Urteil des Bundesgerichtshofes (BGH) vom 12. Januar 2005, Aktenzeichen: VIII ZR 109/04). Dagegen handelt es sich bei einem unbenutzten, aber 12 Monaten gelagerten Fahrzeug aufgrund der Wertminderung und des Zustand des Wagens auch bei optimaler Aufbewahrung nicht mehr um einen Neuwagen (Urteil des BGH vom 15. Oktober 2003, Aktenzeichen: VIII ZR 227/02)." Quelle Wikipedia
Nö, auch kein "Lagerfahrzeug" und auch nicht "neuwertig" - der Wagen war im Februar zugelassen und in diesem Moment gebraucht und mit 1 Vorbesitzer.
- Mit Datum der (Tages)zulassung ist es raus aus dem Lager
- Es war "zugelassen für den Strassenverkehr" und hatte ein Kennzeichen zugeteilt , damit durfte es am Strassenverkehr teilnehmen; egal ob es das tatsächlich getan hat oder nicht
- Es ist auch nicht mehr neuwertig, weil es einen Vorbesitzer hatte und auf diesen zugelassen war; egal ob und wofür der es benutzt hat.
Insgesamt ist die Rechtsprechung da sehr unterschiedlich und extrem vom Einzelfall abhängig. Insbesondere sind die BGH Urteile offensichtlich nicht allgemeinverbindlich ..... speziell das zur Eigenschaft "Neuwagen"
Nun, also nicht neu. Danke!
Nö, "nicht neu" weil es im Februar 2015 neu zugelassen wurde
Wie auch immer.
Fakt ist nun:
Der wagen ist nicht nach dem 1. Nov 2014 als Neu zugelassen worden. Aus welchen Detailsgründen auch immer.
Daher braucht er kein aktives RDKS.
Dies hat er auch nicht.
Passives RDKS gibt es im Mokka nicht.
Alles in Ordnung.
Damit ist doch alles gesagt, oder?
Das ist einfach so So lange das Fahrzeug nicht erstmalig zugelassen ist, ist es neu ..... egal, wie man sich das aus irgendwelchen Urteilen rauspickt und diesen Einzelaspekt als allgemeingültig bezeichnet.
Das ist deine persönliche Meinung. Die kannst du hier nicht als Fakt verkaufen.
Meine sieht da anders aus. Ich würde kein Wagen der schon über ein Jahr beim Händler steht, als Neuwagen kaufen. Ist er meiner Meinung nach auch nicht.
Der wagen ist nicht nach dem 1. Nov 2014 als Neu zugelassen worden. Aus welchen Detailsgründen auch immer.
Daher braucht er kein aktives RDKS.
Ich bin der Auffassung, dass der Wagen ein RDKS braucht.
Laut EU-Verordnung gilt:
Zeitliche Vorgaben für die Ausstattung mit einem RDKS:
Alles anzeigenLaut EU-Verordnung:
Zeitliche Vorgaben für die Ausstattung mit einem RDKS:
- Seit dem 1. November 2012 müssen alle in der EU verkauften neu typengenehmigten Pkw und Wohnmobile mit einem RDKS ausgestattet sein.
- Ab dem 1. November 2014 müssen in der EU alle Pkw und Wohnmobile mit Erstzulassung über ein RDKS verfügen.
Allerdings bin ich nun auch, was MEIN Fahrzeug betrifft, etwas unsicher....
Vorgabe 1.: Seit dem 1. November 2012......
...in meiner Zulassungsbescheinigung ist das Datum zur Nummer der EG-Typengenehmigung oder ABE mit dem 03.01.2014 angegeben.
Hallo Christian,
Du musst dir keine Sorgen machen 
Beide zeitlichen Vorgaben gelten nur zusammen.
Typengenehmigung ab 01.11.2012 + 
Erstzulassung 01.11.2014 und später
D.H. in der Praxis:
- Typgenehmigung ab 01.11.2012 und Erstzulassung vor dem 01.11.2014 = keine RDKS-Pflicht (dürfte für Deinen Mokka zutreffen)
- Typgenehmigung vor dem 01.11.2012 und Erstzulassung nach dem 01.11.2014 = keine RDKS-Pflicht.
(Diese letztgenannte Konstellation dürfte für den Mokka aber nicht zutreffende sein, sondern betrifft wohl eher ältere Fahrzeugmodelle, die immer noch hergestellt werden)
Gruß
Helmut
Du musst dir keine Sorgen machen
Beide zeitlichen Vorgaben gelten nur zusammen.
Hallo Helmut,
ich habe den betreffenden Teil aus meinem Beitrag wieder gelöscht, da ich da was falsch interpretiert hatte...
Es geht grundsätzlich um NEU-Typengenehmigte Fahrzeuge, also um die 1.Typengenehmigung....der aktuelle Mokka wurde deutlich früher NEU-Typengenehmigt, da dieser VOR dem 1.11.2012 auf den Markt kam.
Allerdings bin ich NICHT der Auffassung, dass beide Punkte GLEICHZEITIG zutreffen müssen.
Alles anzeigenHallo Helmut,
ich habe den betreffenden Teil aus meinem Beitrag wieder gelöscht, da ich da was falsch interpretiert hatte...
Es geht grundsätzlich um NEU-Typengenehmigte Fahrzeuge, also um die 1.Typengenehmigung....der aktuelle Mokka wurde deutlich früher NEU-Typengenehmigt, da dieser VOR dem 1.11.2012 auf den Markt kam.
Allerdings bin ich NICHT der Auffassung, dass beide Punkte GLEICHZEITIG zutreffen müssen.
Hallo Christian,
ich muss Dir recht geben - 
(Asche auf mein Haupt)
Nach allem was ich über die EU-Norn ECE-R 64 in den "Weiten" des WWW gefunden habe,
ist es wohl so, dass ab dem 01.11.2012 in der EU nur noch solche Fahrzeugmodelle (betrifft nur PKW, Geländewagen und Wohnmobile)
homologiert werden können ( = Typenzulassung), die serienmäßig mit einem RDKS ausgestattet sind.
Seit dem 01.11.2014 müssen sämtliche PKW, Geländewagen und Wohnmobile mit einem RDKS ausgerüstet sein, wenn sie nach diesem Stichtag "erstmals in den Verkehr gekommen (zugelassen worden) sind" .
Das betrifft jetzt also auch solche Fahrzeugtypen, die vor dem 01.11.2012 homologiert worden sind.
Zu Brummbärs Problem: Von "Neufahrzeug" ist nirgendwo die Rede - was zählt ist ausschließlich der Tag der ersten Zulassung.
Gruß
Helmut
Ab dem 1. November 2014 müssen in der EU alle Pkw und Wohnmobile mit Erstzulassung über ein RDKS verfügen.
Genau das ist falsch.
Es geht um Neuwagen die ab dem 1. November 2014 Ihre Erstzualssung bekommen.
Der Mokka um den es hier geht, kann aufgrund des alters keine Erstzualssung als Neuwagen bekommen. Das ist kleiner aber wichtiger Unterschied.
Zu Brummbärs Problem: Von "Neufahrzeug" ist nirgendwo die Rede - was zählt ist ausschließlich der Tag der ersten Zulassung.
Eben doch. Es geht um die Erstzulöassung von Neufahrzeugen.
Stell die jetzt mal vor, ein FOH hat noch ein 10 Jahre altes Auto mit 5km auf der Uhr, und das wird nun zugelassen. Muss hier RDKS nachgerüstet werden? Nein! Es ist kein Neuwagen.
Der Mokka auch nicht.
Zitat von »DerGrosseZampano«
Der wagen ist nicht nach dem 1. Nov 2014 als Neu zugelassen worden. Aus welchen Detailsgründen auch immer.
Daher braucht er kein aktives RDKS.
Ich bin der Auffassung, dass der Wagen ein RDKS braucht.
Laut EU-Verordnung gilt:
Zeitliche Vorgaben für die Ausstattung mit einem RDKS:
Seit dem 1. November 2012 müssen alle in der EU verkauften neu typengenehmigten Pkw und Wohnmobile mit einem RDKS ausgestattet sein.
Ab dem 1. November 2014 müssen in der EU alle Pkw und Wohnmobile mit Erstzulassung über ein RDKS verfügen.
HAllo Christian
DAnke für diesen Kommi. Ich sehe das genauso. DAs Problem ist, das der FOH wohl keine Ahrnung davon hat. Ob es der Verkäufer war oder der Meister sowie der oberste Boß.
Gruß Frank
