Warum kein Start/Stop beim Automatik?

Hallo Dieter,
Du stehst an der Kreuzung, sagen wir, der Motor würde ausgehen...
Dein Getriebe steht auf "D". Wie soll er denn nun starten? Auf "D" (Getriebe im Eingriff) geht das nicht.
Sagen wir, Du stellst den Hebel auf "N". Motor könnte theoretisch starten. Durch Gasgeben starten? Das würde bedeuten, Du nimmst den Fuß von der Bremse, der Wagen rollt bei Neigung weg... Berganfahrassistent würde vermutlich nur rechtzeitig greifen, wenn der Motor läuft. Also würde es vielleicht helfen, die Handbremse zu nehmen, um dann per Gas zu starten. Wie umständlich wäre das?!
Achtung an alle Technikverständigen unter uns! Ich sag's gleich vorweg: Das ist die Darstellung, wie ich das sehe, keine hochoffizelle, technische Darstellung. Sollten Fehler enthalten sein, bitte nicht auf mich losgehen.

LG Tina

Mr.Bean

das ist nicht so. Alle anderen von A ..di- V...w schaffen das auch bei den Automaten- Opel bringts halt nicht

Die Aussage, daß es Opel nicht bringe, ist hier wohl leicht daneben.
Audi und VW's haben ein sogenanntes DSG-Getriebe (Doppelkupplungsgetriebe). Bei diesen ist es kein Problem, die Kupplung im Stand auszurücken.
Im Opel hingegen findet man eine hydraulische Wandlerautomatik. Und da geht so etwas eben nicht.
Bei Opel muß man alle 200 TKM das Hydrauliköl tauschen.
Bei VW und Audi wahrscheinlich alle 50 TKM beide Kupplungen.
In diesem Sinne... viel Vergnügen!

LG Tina

@ MokkaWhatElse

Auch Mercedes hat ein DSG-Getriebe.

Man kann DSG-Getriebe mit Wandlerautomatik nicht vergleichen.

PS: Und kommt nicht mit Smart, der hat ein automatisiertes Schaltgetriebe mit einer Kupplung (daher auch das "Nicken") Kann dafür auch Start/Stop, was aber bei einen Kupplungs-Schaltgetriebe nicht in Frage steht.

Zitat von bjoernb77

In der Bedienungsanleitung (Seite 128 ) steht, dass die Wandlerautomatik des Opel Mokka, beim längeren Halten und eingelegten Vorwärtsgang automatisch aus auskuppelt.

"Die automatische Neutralschaltung
schaltet selbsttätig in den Leerlauf,
wenn bei eingelegtem Vorwärts‐
gang angehalten und das Brems‐
pedal gedrückt wird."

Hier steht, er schaltet in den Leerlauf - was nicht heißt, daß er auskuppelt. Ohne Kupplung ist das schlecht möglich. Die Lamellen bleiben im Eingriff, daher auch die Kriechneigung beim Lösen der Bremse.

Zitat von bjoernb77

Also es ginge schon mit der Start/Stopp Automatik....

Jein. Das Wandler-Getriebe muß dafür speziell konstruiert sein.

Zitat von bjoernb77

Die Aussage, dass die Fahrzeuge bei Mercedes, BMW und CO nur DSG haben bzw. nur die Fahrzeuge mit DSG die Start/Stopp-Funktion haben ist nicht richtig!

Stimmt, wenn man das ZF-Getriebe im BMW 7er-Reihe, das Bosch-System in der Mercedes S-Klasse und im Audi A8 betrachtet. Diese Fahrzeugklassen befinden sich im Bereich von 3-4 Mokkas. Kann man also auch nicht wirklich vergleichen.

Ich meinte schon die Getriebe der "normalteuren" Autos für "normalbemittelte" Bürger. Bspl: Mercedes A-Klasse, VW-Golf usw. Und diese haben alle DSG-Getriebe, bei denen konstruktionsbedingt Start/Stop möglich ist. Bei einer herkömmlichen Wandlerautomatik scheitert es daran, daß bei stehendem Motor die Ölversorgung des Getriebes unterbrochen ist. Bis diese nach dem Start wieder hergestellt wäre, vergingen Sekunden. Die recht neuen, vor allem sehr teuren 8-Gang ZF-Getriebe bzw. Bosch-Systeme arbeiten daher mit einem Ölspeicher, der in wenigen Millisekunden die Ölversorgung wieder herstellt.
Fazit:
Kupplungsgetriebe, egal ob mit einer oder mit zwei Kupplungen (DSG) - die DSG sind übrigens relativ günstig in der Herstellung - haben keine Probleme mit Start/Stop.
Die herkömmlichen Wandlergetriebe - kosten übrigens ein vielfaches der DSG-Getriebe - haben diese Möglichkeit nicht, sofern sie nicht speziell konstruiert wurden, wie ZF oder Bosch dies taten.
Diese speziellen 8-Gang-Getriebe spielen jedoch in einer anderen Liga.

Da könnte man auch fragen, warum der Mokka keinen 4l-V8-Motor hat.

Und damit ist das Thema meinerseits abschließend behandelt.
LG Tina

@ Björn

Über das brandneu entwickelte Mazda-Getriebe SKYACTIV war ich bis gerade eben noch nicht informiert. Soso, eine Mischung aus einem Wandlergetriebe und einem DSG-Getriebe mit einer erweiterten Wandlerüberbrückungskupplung... was auch immer sie damit meinen.
Gut, dann haben wir hier also eine Neuentwicklung zum "normalen" Preis.

Naja, wenn sie ohne Probleme funktioniert und sich auch noch auf Dauer bewährt (ich denke dabei überhaupt nicht an den Mazda Wankelmotor )... wer weiß, vielleicht wird ja der Mokka B mit etwas ähnlich neuem ausgerüstet werden ?!

Je nach Fahrtstreckenprofil würde ich mir das Start/Stop ohnehin überlegen. Die gesparten 5% Sprit, also z.B. 0,3l bei 6l Verbrauch würden für mich den Ärger mit der Start/Stop-Automatik im z.B. täglichen Stau rund um Zürich mit Stop'n'Go-Fahrt nicht aufwiegen. Jetzt lupfe ich einfach die Bremse und rolle 2m vorwärts...

Aber genauso wenig würde ich mir eines der neu entwickelten Motorräder mit Automatik-Getriebe bestellen...

LG Tina